retour en enfance

PierreB a écrit:
En ce qui me concerne, si ça coupe une feuille sans accroc, ça me va... me prends pas la tête.

moi de même.
Je me permets de reformuler mon message précédent. En fait ce que je souhaite c'est apprendre a utiliser une pierre a eau japonaise.
Donc tu pense que je devrais essayer sur un autre couteau. Avec un opinel ça le ferait ?

marseillai a écrit:

PierreB a écrit:
En ce qui me concerne, si ça coupe une feuille sans accroc, ça me va... me prends pas la tête.

moi de même.
Je me permets de reformuler mon message précédent. En fait ce que je souhaite c'est apprendre a utiliser une pierre a eau japonaise.
Donc tu pense que je devrais essayer sur un autre couteau. Avec un opinel ça le ferait ?

Pierre jap ou pas , si tu prends une très fine pour rattraper pas mal de chose sur une lame, ça ne le fera pas ....
Une pierre très fine s'utilise sur un couteau qui coupe déjà très bien ou super bien , faut déjà arriver à ce niveau pour l'utiliser, l'affûtage, c'est rapide , ça ne prends pas des heures.

bzorg a écrit:
Une pierre très fine s'utilise sur un couteau qui coupe déjà très bien ou super bien , faut déjà arriver à ce niveau pour l'utiliser, l'affûtage, c'est rapide , ça ne prends pas des heures.

Je pense avoir reconnu la voie du caméra-man

Elles sont sympa ces vidéo .

Ok. J'ai une pierre a huile avec des grains BEAUCOUP plus gros. Donc si je reprends mon process
Je dois commencer par affuter mes couteaux, avec la même technique, sur mes pierres moins fine.
Est ce que je dois réussir a couper une feuille de papier tout en douceur avant de passer a la pierre naniwa ?
En gros a quel moment je sais que mon couteau coupe "suffisamment bien" pour passer au grain plus fin ?

pfffffffffffffffff au bout d'un moment faut arrêter quoi


le couteau coupe plus ? tu le jettes et t'en prends un autre

Un couteau, s'est fait pour couper.
Si tu cherches un outil pour te raser, un fil excellent:
https://lames.forumactif.org/f36-savez-vous-couper-les-choux-rasage-et-compagnie
Je ne connaissais pas cette vidéo
Là, tout est dit.
Il rejoint la discussion que j'avais eu avec Eric Plazen.
Au point de vue efficacité, rien ne vaut une forme convexe.

Pour la plupart des couteaux à usage courant tels que les couteaux de cuisine, j'utilise ma Spyderco triang qui me donne pleinement satisfaction en quelques passages.

Ok. Donc si je résume j'ai acheté une jolie pierre japonaise que je peux directement foutre au placard des trucs jolie mais inutile ?

J'avoue avoir un peu de mal.
Je comprends votre discours et y acquiesce. Mais d'un autre coté j'ai tellement lu que ces pierres était le top de l'affutage que je suis un peu perplexe. Pour l'affuteur spyderco, le père noël est censé m'en emmener un.

marseillai a écrit:Ok. Donc si je résume j'ai acheté une jolie pierre japonaise que je peux directement foutre au placard des trucs jolie mais inutile ?

J'avoue avoir un peu de mal.
Je comprends votre discours et y acquiesce. Mais d'un autre coté j'ai tellement lu que ces pierres était le top de l'affutage que je suis un peu perplexe. Pour l'affuteur spyderco, le père noël est censé m'en emmener un.

Ben, faut un peu d'entrainement... tu y arriveras

En ce qui me concerne, je ne me fais plus chier... un coup de ceramique spyderco de temps en temps et c'est parti!

Si j'ai un peu plus envie de me les casser (ou s'il faut reprendre le fil): passage sur la coticule puis un coup de frotte avec la perceuse puis un coup de ceramique pour enlever le morfil et pour finir quelques passages rapides sur le cuir.

marseillai a écrit:Ok. Donc si je résume j'ai acheté une jolie pierre japonaise que je peux directement foutre au placard des trucs jolie mais inutile ?

J'avoue avoir un peu de mal.
Je comprends votre discours et y acquiesce. Mais d'un autre coté j'ai tellement lu que ces pierres était le top de l'affutage que je suis un peu perplexe. Pour l'affuteur spyderco, le père noël est censé m'en emmener un.

Y a aussi le marquettinggg , les pierres très fines on va les réserver aux coupes choux, pour les rattraper, sinon on les fait avec un cuir les CC . Si tu arrives avec ton kit spydo à avoir un truc excellent, c'est à dire faire des belles courbes dans une feuille de papier en tenant ton couteau entre deux doigts, tu pourras tenter ta pierre japonaise. (sinon y a la langue de dragon , mais c'est pour les pros ) ou tenter de progresser avec les barres ultrafines de chez spydo.

salut, marseillai!

on m'a gentiment demandé par mail de t'aider, alors je m'exécutes:

effectivement, tu as acheté une pierre particuliéremment fine, qui de mon point de vue est plutôt une pierre de polissage.

en tout cas, il faut l'utiliser sur un tranchant en excellent état, à l'affùtage suivit!

si tu veux essayer les pierres japonaises, tu peu tenter une pierre 250/1000:
tu en a une "sun tiger", 20€ chez gaignard et millon.

(attention, cette marque produit les pierres les plus rapides en affutage, mais aussi les plus tendres:
la face 250 se détruit à toute vitesse !!!)

250, c'est pas mal pour dégrossir.
le coté 1000 produit ensuite un presque polissage.

c'est inutilement fin pour un usage courant, j'aurais préféré un peu plus gros pour aller plus vite.


en tout cas, c'est pierre jap. sont réputées trés coupantes:
la combine est très simple:
la matrice est très tendre et libère en permanence des grains nouveaux.
d'où déformation trés rapide de la pierre.

ici, ont n'aurait jamais toléré une destruction aussi rapide de l'outil, donc on fait des pierre plus dures et l'on a donc la pierre india de norton( trés bon produit).

ça peut être un choix d'accepter une usure rapide de la pierre pour avoir un affûtage rapide......mais peut être aussi qu'au japon elle sont beaucoup moins chère qu'ici !?

ici, à prix égal, je préfère prendre une india norton double face, qui affûte un peu moins rapidement, mais qui se déforme extrémement moins vite.

sinon, il y a des marques japonaises dures( shapton), que je vais essayer bientôt.

à savoir, que norton propose maintenant ses produits en pierre à eau, mais je n'ai pas encore essayé non plus.

Merci pour la réponse de pro

Merci pour cette réponse détaillée.
Donc en gros je garde la pierre japonaise 1000/3000 pour réaffuter mes deux coupes choux quasi rond ou du travail de finition poussée sur des couteaux de cuisine.
Ensuite j'affute avec le matériel spyderco.

Et si je veux m'amuser avec des pierres je pars sur de la pierre norton grain moyen vue que dans ce cas le but ne sera pas de faire rapide mais de m'amuser.

J'ai tout bon ?

bzorg a écrit:Merci pour la réponse de pro

+1

Merci pour la réponse.

à peu prés.
il n'y a pas de solutions absolus.

mais pour des couteaux ordinaire, il te faut 2 pierres:
une pour dégrossir et une pour finir, si tu ne veux pas te dégouter.

pour dégrossir, tu peux essayer, une india coarse ou médium ou une japonaise autour de 250( voir plus gros si tu veux modofier l'émouture). ou même une grossiére pierre à faux bas de gamme en gsb.

pour finir, tu peux te contenter, d'une pierre des pyrénnées, une india fine, ou une japonnaise autour de 800, ou encore une wachita ou arkansas, blanche ou marron veiné.


avec ça et un geste bien compris tu dois pouvoir rendre utilisable n'importe qu'elle lame.


enfin, si tu veux jouer au geek, tu peux finir ton tranchant avec une arkansas translucide, une pierre belge, une japonnaise 3000 à 8000, ou encore pâte à polir et cuir.

bpc a écrit:à peu prés.
il n'y a pas de solutions absolus.

mais pour des couteaux ordinaire, il te faut 2 pierres:
une pour dégrossir et une pour finir, si tu ne veux pas te dégouter.

pour dégrossir, tu peux essayer, une india coarse ou médium ou une japonaise autour de 250( voir plus gros si tu veux modofier l'émouture). ou même une grossiére pierre à faux bas de gamme en gsb.

pour finir, tu peux te contenter, d'une pierre des pyrénnées, une india fine, ou une japonnaise autour de 800, ou encore une wachita ou arkansas, blanche ou marron veiné.


avec ça et un geste bien compris tu dois pouvoir rendre utilisable n'importe qu'elle lame.


enfin, si tu veux jouer au geek, tu peux finir ton tranchant avec une arkansas translucide, une pierre belge, une japonnaise 3000 à 8000, ou encore pâte à polir et cuir.

Un grand merci. Ca répond a mes questions :
- comment obtenir un couteau qui coupe 2 pierres 250 et 800
- comment s'amuser 1000 et au dela.

Et donc pour le moment je n'ai que la solution amusante et rien qui fait que ca coupe vite et bien.

Je vais donc me commander deux pierres. Mais conserver quand même la solution du spyderco sharpmaker qui semble rapide, facile d’accès et fonctionner avec mon spyderco police a lame dentée.

pour pas trop dépenser:

-tu peux finir ton couteau sur la face 1000 de la japonnaise que tu possédes déjà,

-et seulement acheter pour dégrossir, une india médium( 25€ environ en quincaillerie indus.) ou une sun en 220( chére: http://www.gaignard-millon.com/produits.asp?categorie=Affûtage&souscategorie=Pierres d\'établi&soussouscategorie=Japonaises&num=1719 ).

il te restera encore la face 3000 de la pierre que tu as délà, pour polir et t'amuser, avant le cuir, éventuellement.

merci BPC tu vois tu nous manquais

il y trop de fofo pour être partout........

bpc a écrit:il y trop de fofo pour être partout........

a qui le dis tu

Gustuvi a écrit:

bpc a écrit:il y trop de fofo pour être partout........

a qui le dis tu

Merci BPC, en te lisant, j"ai appris pas mal!
Il est nécessaire, de temps en temps, de remettre les choses à leur place.
Je vais voir du côté de Norton;

rad a écrit:Merci BPC, en te lisant, j"ai appris pas mal!
Il est nécessaire, de temps en temps, de remettre les choses à leur place.
Je vais voir du côté de Norton;

Y a des trucs à mettre en place à Nontron ?

Euh!!!!
Norton...Nontron...
Tu remets tout ça en place et on en reparle

rad a écrit:Euh!!!!
Norton...Nontron...
Tu remets tout ça en place et on en reparle

Ah oui ok , on en trouve à casto