Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
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capello
cardoso5fr
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Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Je ne sais pas trop où placer ce sujet, alors je le place ici. (Vachement intéressant, comme intro, pas vrai ?)
Voici ma question. Un couteau pliant français de qualité (par exemple, mon Thiers de Chambriand en ébène, ou ce genre de couteau solide mais élégant) doit-il être refermé le plus doucement possible à chaque utilisation, ou le fait de le laisser se refermer en claquant un peu (et même parfois carrément, quand on n'est pas concentré, ou qu'on a les doigts humides) est-il supporté par la lame ? Quelqu'un m'a dit qu'il fallait faire très attention... mais sur certains couteaux la lame accélère à la fermeture, elle a tendance à se refermer naturellement en claquant. Alors, chaque "clac" est-il un drame en soi, suffit-il d'être un peu vigilant et tolérer un "clac" de temps en temps sans en faire une habitude, ou bien faut-il franchement éviter de se stresser avec ce problème ? Sachant que l'idée est d'éviter une usure trop rapide, bien entendu. Merci de me donner vos avis, ô délicieux experts !
Voici ma question. Un couteau pliant français de qualité (par exemple, mon Thiers de Chambriand en ébène, ou ce genre de couteau solide mais élégant) doit-il être refermé le plus doucement possible à chaque utilisation, ou le fait de le laisser se refermer en claquant un peu (et même parfois carrément, quand on n'est pas concentré, ou qu'on a les doigts humides) est-il supporté par la lame ? Quelqu'un m'a dit qu'il fallait faire très attention... mais sur certains couteaux la lame accélère à la fermeture, elle a tendance à se refermer naturellement en claquant. Alors, chaque "clac" est-il un drame en soi, suffit-il d'être un peu vigilant et tolérer un "clac" de temps en temps sans en faire une habitude, ou bien faut-il franchement éviter de se stresser avec ce problème ? Sachant que l'idée est d'éviter une usure trop rapide, bien entendu. Merci de me donner vos avis, ô délicieux experts !
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Un drame non, dans le pire des cas, si le couteau n'a pas le design adéquate, la lame viendra rencontré un peu énergiquement le ressort et le fil s'écrasera. En dehors de ça rien de méchant. Si le couteau est bien conçu est à la petite "entablure" (je me souviens plus du nom de la partie qui dépasse légérement sous le tranchant), c'est cette partie qui viendra frapper le ressort et donc pas de soucis.
Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Merci infiniment !
J'imagine que mon Thiers de Chambriard est bien conçu, donc... Il a subi une bonne dizaine de "clac", et j'avais peur que cela ne lui crée des traumatismes irréparables... Apparemment, j'ai paniqué pour rien... J'espère !
J'imagine que mon Thiers de Chambriard est bien conçu, donc... Il a subi une bonne dizaine de "clac", et j'avais peur que cela ne lui crée des traumatismes irréparables... Apparemment, j'ai paniqué pour rien... J'espère !
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Ce serait pas le poncetage ?
capello- "De bon aloi"
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
?capello a écrit:Ce serait pas le poncetage ?
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Le talon de la lame qui une fois pliée , rentre en contact avec le ressort , et évite ainsi d'exploser le fil sur le ressort.
Là c'est mieux expliqué :http://www.laforet-couteliers.com/metier/64988.html
je vais voir pour une image
Là c'est mieux expliqué :http://www.laforet-couteliers.com/metier/64988.html
je vais voir pour une image
Dernière édition par capello le Mer 28 Déc 2011 - 14:28, édité 2 fois
capello- "De bon aloi"
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Ah, ok, c'est très clair, merci infiniment !capello a écrit:Le talon de la lame qui une fois plié , rentre en contact avec le ressort , et évite ainsi d'exploser le fil sur le ressort.
J'ai fait le test proposé par ton lien sur mon Chambriard, ça marche très bien, je suis rassuré.
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Peut etre là :http://les-couteaux-et-moi.over-blog.com/article-30958931.html
capello- "De bon aloi"
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Perso je ne claque jamais mes lames
_________________
Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumiére. Michel Audiard.
bzorg- Nulle Part Ailleurs
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Moi non plus!!! Mais 95% de mes couteaux sont des fixes...
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Perso, pareil, "jamais lame tu ne claqueras". Je déteste claquer les portes, alors une lame... Par contre flipper un Bench axis ou un Kershaw Leek, ça ouuuuuiiiiiiiii !!!!!
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
bzorg a écrit:Perso je ne claque jamais mes lames
Voilà, moi non plus
Macarèl- Morvan Power
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Bonjour, j'ai une Vendetta Ceccaldi qui a un défaut de conception, si on claque la lame on a la partie centrale du tranchant qui vient taper sur le ressort, j'avais inséré un bout de carte bleu à l'intérieur prêt de l'axe afin que le talon s'appuie dessus pour y remédier.
J'ai eu en main 3 Ceccaldi et il avait tous le même soucis. Je trouve que c'est pas très pro. pour un couteau dit artisanal de ce prix, d'autant que depuis que je m'intéresse à la fabrication, la plupart d'entre vous fait très attention à ce détail.
J'ai eu en main 3 Ceccaldi et il avait tous le même soucis. Je trouve que c'est pas très pro. pour un couteau dit artisanal de ce prix, d'autant que depuis que je m'intéresse à la fabrication, la plupart d'entre vous fait très attention à ce détail.
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Tu devrais les contacter et leur poser la question... Comme leurs couteaux sont garantis à vie, ça vaudrait le coup de les interpeller sur le danger qu'ils font courir à leurs propres lames... C'est vrai que 300 Euros, ça fait cher, si le couteau n'a pas les qualités d'un très bon couteau 5 fois moins cher (et lui aussi garanti à vie) comme le Buck110...olmary a écrit:Bonjour, j'ai une Vendetta Ceccaldi qui a un défaut de conception, si on claque la lame on a la partie centrale du tranchant qui vient taper sur le ressort, j'avais inséré un bout de carte bleu à l'intérieur prêt de l'axe afin que le talon s'appuie dessus pour y remédier.
J'ai eu en main 3 Ceccaldi et il avait tous le même soucis. Je trouve que c'est pas très pro. pour un couteau dit artisanal de ce prix, d'autant que depuis que je m'intéresse à la fabrication, la plupart d'entre vous fait très attention à ce détail.
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
c'est mieux d'éviter de comparer un artisanal français avec un indus US
c'est pas la meme chose
pour le poncetage, son absence n'est pas un défaut de fabrication, mais une erreur de développement, ou une non maitrise technique, avant pas mal de couteau ne poncetaient pas, et même encore aujourd'hui
d'ailleurs les Beillonnets ne poncetent pas je crois, mais il y a un axe de butée en position fermée me semble t'il
il faut aussi voir que même avec le poncetage, il faut mieux éviter de claquer sa lame, c'est pas bon pour le ressort de toute façon qui va finir par ne pas aimer de se faire taper sur la tete par le talon de la lame, "ressort silencieux vivra vieux" comme ils disent
Olmary, regarde sous ton ceccaldi pour voir si il n'y a pas un axe sur le début du manche en dessous le ressort qui viendrai stopper la lame avant qu'elle touche le ressort
c'est pas la meme chose
pour le poncetage, son absence n'est pas un défaut de fabrication, mais une erreur de développement, ou une non maitrise technique, avant pas mal de couteau ne poncetaient pas, et même encore aujourd'hui
d'ailleurs les Beillonnets ne poncetent pas je crois, mais il y a un axe de butée en position fermée me semble t'il
il faut aussi voir que même avec le poncetage, il faut mieux éviter de claquer sa lame, c'est pas bon pour le ressort de toute façon qui va finir par ne pas aimer de se faire taper sur la tete par le talon de la lame, "ressort silencieux vivra vieux" comme ils disent
Olmary, regarde sous ton ceccaldi pour voir si il n'y a pas un axe sur le début du manche en dessous le ressort qui viendrai stopper la lame avant qu'elle touche le ressort
Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Il n'y a malheureusement rien, les 3 vendetta que j'ai eu en main était de même conception et avait exactement le même pb dont qui n'était pas du tout de la même année.
Je trouve dommage qu'ils n'aient rien fait à ce sujet et me laisse penser qu'ils préfèrent vendre leurs couteaux aux touristes, que de revoir leur fabrication car ils doivent obligatoirement être au courant à moins qu'ils ne se servent pas de leur propre couteau.
De plus, comme la lame appuis sur le ressort sans avoir à le claquer, elle s'émousse même si on retient la lame en le fermant. Pour mon premier artisanal, j'avoue que je suis bien déçu, bon faut dire que je l'ai acheté en touriste, je suis bien plus averti à ce genre de détail aujourd'hui grâce à vous.
Je trouve dommage qu'ils n'aient rien fait à ce sujet et me laisse penser qu'ils préfèrent vendre leurs couteaux aux touristes, que de revoir leur fabrication car ils doivent obligatoirement être au courant à moins qu'ils ne se servent pas de leur propre couteau.
De plus, comme la lame appuis sur le ressort sans avoir à le claquer, elle s'émousse même si on retient la lame en le fermant. Pour mon premier artisanal, j'avoue que je suis bien déçu, bon faut dire que je l'ai acheté en touriste, je suis bien plus averti à ce genre de détail aujourd'hui grâce à vous.
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
bon en meme temps le tranchant sur une vendetta est sur la pointe
la partie pres du talon ne sert à rien
apres le poncetage n'est pas fait sur tous les couteaux non plus,
leur a tu parlé de ce problème ?
la partie pres du talon ne sert à rien
apres le poncetage n'est pas fait sur tous les couteaux non plus,
leur a tu parlé de ce problème ?
Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Le Buck110 est un excellent exemple de très bon couteau à prix très abordable, et il peut servir de référence pour juger le marché des pliants en général. J'aime beaucoup les couteaux d'artisanat français et je n'échangerais mon Français de Perceval contre aucun machin tactique automatique, je suis un fan de Raphaël Durand (même si je n'ai pas les moyens), mais quand on passe la barre des 300 Euros, la moindre des choses est de ne présenter aucun défaut majeur. Pour moi, industriel ou pas, un pliant qui coûte plus de 100 Euros n'a pas d'excuses: il doit être irréprochable en termes d'intelligence de conception - c'est le minimum. Certes, on ne demande pas à une Aston Martin Lagonda d'avoir les mêmes qualités qu'un 4x4 Toyota... mais vu le prix qu'elle coûte, elle ne doit pas non plus avoir les défauts d'une Trabant !seb76 a écrit:c'est mieux d'éviter de comparer un artisanal français avec un indus US
c'est pas la meme chose
C'est joli, ça ! On comprend tout en quatre mots. Merci !seb76 a écrit:"ressort silencieux vivra vieux"
Dernière édition par Mushotoku le Ven 30 Déc 2011 - 11:37, édité 1 fois
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
seb76 a écrit:bon en meme temps le tranchant sur une vendetta est sur la pointe
la partie pres du talon ne sert à rien
apres le poncetage n'est pas fait sur tous les couteaux non plus,
leur a tu parlé de ce problème ?
La prochaine fois que je vais en Corse je ne me gênerait pas pour leur parler du pb mais le mal est fait pour tout ce qui a été produit jusque là en Vendetta par la maison Ceccaldi.
Le pire c'est que je n'aime pas les Vendettas en général, probablement à cause du nom mais comme tout bon touriste, je leur en ait acheté deux, un offert et l'autre qui rouille dans une tiroir.
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
je te parle pas de qualité de fabrication
mais de type de catégorie de couteau
indus, couteau de série, faits tout ou partie avec des machines industrielles etc etc
à opposer avec un couteau fait entièrement à la main
ce sont 2 choses différentes, et l'un ou l'autre ne peuvent pas servir d'étalon de comparaison
après, il faut savoir juger un couteau pour lui même, sans le comparer à un autre, car c'est faire abstaction de pleins de données que l'on ne connais pas
Olmary,
pour ton autre vendetta, ... démonte la, et fout un axe de butée qui viendrai se caser dans un casse goutte... comme ça tu seras tranquille
mais de type de catégorie de couteau
indus, couteau de série, faits tout ou partie avec des machines industrielles etc etc
à opposer avec un couteau fait entièrement à la main
ce sont 2 choses différentes, et l'un ou l'autre ne peuvent pas servir d'étalon de comparaison
après, il faut savoir juger un couteau pour lui même, sans le comparer à un autre, car c'est faire abstaction de pleins de données que l'on ne connais pas
Olmary,
pour ton autre vendetta, ... démonte la, et fout un axe de butée qui viendrai se caser dans un casse goutte... comme ça tu seras tranquille
Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
seb76 a écrit:Olmary,
pour ton autre vendetta, ... démonte la, et fout un axe de butée qui viendrai se caser dans un casse goutte... comme ça tu seras tranquille
Ce serait une idée mais l'axe n'est pas vissé, il faudrait le démonter complètement et je préfère pour le moment fabriquer les miens que d'arranger les défauts de conception des autres.
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
hmm démonter pour corriger une erreur est riche en enseignement
visser, visser, un coup de chasse goupille et hop plus d'axe, et puis apres t'en profite pour virer les mitres, faire un guillochage si y en a pas,
et hop t'a un beau vendetta custom
visser, visser, un coup de chasse goupille et hop plus d'axe, et puis apres t'en profite pour virer les mitres, faire un guillochage si y en a pas,
et hop t'a un beau vendetta custom
Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Non, non , je parle de qualité de conception, et non de fabrication, justement. La qualité de conception, ça ne demande que des neurones et du respect du client : pas besoin de gros investissements. Et puis les comparaisons sur un marché sont toujours intéressantes, à mes yeux. Comparer un Perceval et un Sog, c'est enrichissant, ça t'apprend beaucoup sur les cultures nationales, les techniques différentes, les esthétiques, les utilisations, les différentes méthodes de marketing, etc. Comparer forme le goût et fait travailler la cervelle. C'est valable en oenologie, par exemple : si tu ne compares pas, tu ne comprends rien aux vins. Même chose pour les parfums.seb76 a écrit:je te parle pas de qualité de fabrication
Pour moi, il y a un marché des couteaux. Alors oui, si on le regarde de près, on voit qu'il se subdivise à l'infini. Mais on a aussi le droit de le regarder de loin, et de dire que le mécanisme d'ouverture d'un Thiers de Chambriard est dix fois moins agréable que celui d'un Buck110. Ce n'est pas une critique de Chambriard, puisque j'adore leur Thiers. Mais c'est sans doute un éloge du Buck110, que j'adore aussi. Bref, comparer, ce n'est pas forcément hiérarchiser...
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Re: Le "clac" de la lame qui se ferme : un drame ?
Totalement d'accord avec toi là-dessus. Un produit qu'il faut démonter pour l'utiliser correctement est un produit défectueux, et il est normal qu'on le qualifie de "décevant" (si on est de bonne humeur), ou d'"arnaque" (si on est de mauvais poil). S'il ne coûte que 30 Euros, le jeu en vaut la chandelle, mais pas s'il coûte 300 Euros... Et ça n'est pas valable que pour les couteaux.olmary a écrit:je préfère pour le moment fabriquer les miens que d'arranger les défauts de conception des autres.
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