couteau l ariegeois ou le cathare

apres avoir commandé le couteau des sorgues qui devrait arriver demain;je lorgne pour le mois prochain sur l ariegeois ou le cathare de chez savignac à FOIX;ces couteaux sont proposés en 2 lames XC75 ou 12c27;je connais plus ou moins leur caracteristiques a savoir qu une est en inox et demande moins d'entretien mais selon vous qu elle est celle qui s'aiguise le mieux ou disons qui coupera le mieux si tel est qu il y est une différence
.Comprenez que mes questions sont celles d'un novice qui ne connait strictement rien aux couteaux ou aux lames,meme si les couteaux m ont toujours attiré.J ai d'autres passions notemment la detection au detecteur de metaux ou la photo ou je suis bien plus pointu que sur les couteaux;mais bon je suis a la retraite et j ai encore l avenir devant moi pour que vous me transmettiez vos connaissances

XC75 ou 12C27?
Sur dix réponses, tu vas obtenir 5 XC75 et 5 12C27.
Pour moi: XC75, je prends plaisir à entretenir mes lames et à les affiler.
Et puis, avec le temps, elles prennent de belles irisations.

ça dépend du traitement thermique ......
c'est une question de compromis ....
par exemple si c'est pour manger ,moi je prendrais le 12c27 , si c'est pour "bricoler" ou en "edc" je
prendrais le xc 75 ....

Pour ce couteau, je prendrais le XC75 sans hésiter. Je préfère un XC75 à un 12C27 pour ce genre de couteau. Mon avis à deux balles bien sur. Sinon, le traitement thermique sur leur 12C27 est cryogénique d'après le site. Je ne sais pas ce que ça vaut. Perceval fait un 12C27 traité à la cryo, il est tout simplement excellent.


Edit : désolé, j'ai rajouté une précision sur le 12C27

je crois que c'est ce que je vais faire

Histoire de pinailler:
Chez Perceval, c'est du 19C27.

qu'elle est la différence stp?

en gros le 19c27 c'est ""au dessus"" ça tient mieux la coupe ....
en gros : 12c27 = 440a en "mieux"
19c27 = 440c

Avant je ne voulais pas entendre parler de xc 75 , je ne prenais que de l'inox.
Un jour j'ai essayé et finalement le xc75 : belle patine qui se forme petit à petit, facilité pour l'affutage ; un leger gout metallique mais rien de bien mechant .En revanche , la lame nécessite plus d'entretien, il faut bien l'essuyer sinon elle rouille.
Le xc 75 finalement j'aime et je te conseille.
Maintenant le 12c27 bien traité c'est pas desagréable mais on a l'impression que le couteau vit pas .

Toute mes confuses pour le Perceval

Danlam a écrit:Toute mes confuses pour le Perceval

Y're welcome

Ariégeois et Cathare.....ça me dit vaguement qqe chose....



Prend le Monségur de JP Tisseyre



Mieux,bcp mieux..............Mais plus cher,bien plus cher

Oui je l ai vu aussi.Il est à 100 euros

EN gros, le tigre, tu lui donne un nom de couteau, il te sort les 50 modèles du couteau...
Sinon, je suis un grand fan du XC75!! Grâce notamment à cardo et à Torpen... Le prochain sera aussi en XC75!

Heimdall a écrit:EN gros, le tigre, tu lui donne un nom de couteau, il te sort les 50 modèles du couteau...
Sinon, je suis un grand fan du XC75!! Grâce notamment à cardo et à Torpen... Le prochain sera aussi en XC75!

Ouais c'est cool , une vrai encyclopédie! Un modèle ,tu sais pas trop , tu hésites et hop le tigre y te montre le modèle plus les photos comparatives..
Indeniablement , un plus pour le forum.

C'est marrant toi c'est Cardo et Torpen, moi c'est Gustuvi et Macarel qui m'ont aiguillé sur l'acier carbone avec leur Opinel et laguiole...

et bien moi c est par intuition.J ai toujours trouvé que les couteaux en acier carbone s aiguisaient mieux.Pourtant il se dit qu aujourd hui le 12c27 s aiguise aussi bien

Et bien moi je ne voulais pas entendre parler du XC75..... Je dois avouer que ceux que j'ai sont parfaits

apres le couteau des sorgues j ai reçu l'occitan dans les couteaux regionaux.Il est classique et tous les sont en 12c27;et bien je suis tres surpris de la facilité de l aiguisage,je crois qu effectivement aujourd hui ces aciers s'aiguisent bien.je crois que le prochein sera simple comme le sorgues;ce sera soit l'ariegeois soit le cathare et en xc75.J ai l impression que le 12c27 innonde de plus en plus le marché.Il est vrai que l inox conserve des couteaux propres et si en plus ils deviennent faciles à aiguiser,quoi de mieux.Ce sont des couteaux dans mon budget 50/60 euros et sympa;j ai été agréablement surpris de la qualite de finition de l'occitan.Plus tard j irai dans le plus beau
merçi pour vos avis

Tout t' a été dit dans les post précédents. Personnellement je pense que le xc75 ou c70 se prêtent a un travail de forge et permettent entre autre de trés belles lignes de trempe. Ce qui n' est pas le cas dans les modéles que tu envisages d' acheter et que je connais trés bien car je suis Ariégeois bien qu' habitant dans le gard ( à mi-temps...). Cet acier comme il t' a été dit s' oxyde mais il s' aiguise assez facilement ( tout dépend du traitement thermique) mais demande plus d' entretien.Certains lui reprochent de donner un goût aux aliments ( ce qui est vrai mais pas rédhibitoire..). Je travaille aussi le 12c27. C' est un acier inox de trés bonne qualité. Il n' y a donc pas de probléme d' oxydation. La tenue de coupe est bonne aussi et il s' aiguise assez facilement par rapport à d' autres acier inox ou semi inox ( je pense au D2).C' est un choix personnel.Ce qu' il faut savoir bien sur c' est que ces couteaux sont des grandes series faites dans le meilleur des cas à Thiers et montés bien souvent à l' étranger.Maintenant en inox il y a nettement mieux que le 12c27, personnellement je lui préfére le RWL34 qui donne des tranchants rasoir.C' est un acier issu le la metallurgie des poudres, facile à travailler mais qui demande un trés bon traitement thermique.
Voilà j' espére que je n' ai pas fini par compliquer ton choix au lieu de t' aider

tu ne m as pas compliqué bien au contraire j apprends ainsi plus vite.Mais ou vais je trouver un ariegeois avec une RWL34?
merçi

claudec a écrit:tu ne m as pas compliqué bien au contraire j apprends ainsi plus vite.Mais ou vais je trouver un ariegeois avec une RWL34?
merçi

Tu n' as plus qu' à le faire faire par un artisan mais ce sera plus cher. Mais le xc75 ou le 12c27 sont de trés bons aciers aussi. Tout dépend de ce que tu veux y mettre comme prix et ce que tu veux en faire. si tu veux en savoir plus contactes moi par mp.

Réponse a Phoebus :
Lames :
12c27 mécanique = Thiers
xc75 mécanique = Thiers
XC75 forge main (trempe sélective a l'huile = Citadel ou Boisset Eric (Belesta -09)
Vieilles lames inox cathare 440c = thiers
Bois = Roquefort les cascades en ariege.
Damas = Boisset E. forgeron a belesta en Ariege.
Montage : FOIX pas en Asie ou au Pakistan non en ARIEGE !
Pas par un chinois ou autre main d'œuvre au black par MOI A FOIX ! Avec toutes mes charges sociales et fiscales dedans.
Alors quand je vous lis Monseigneur Phoebus je ne vous cache pas que ça me tire dans le bas du dos !!!!

Mode modérateur ON

On se calme, il n'y avait absolument rien d'aggressif dans les propos de phoebus. Donc on se calme et rapidement. Merci.

Mode modérateur OFF

Question hors mode modérateur?

Pourquoi XC75 mécanique, ou 12C27 mécanique?

C'est quoi comme bois roquefort???? (c'est que tu utilises des bois endémiques?)

Je suis très calme ( ne crois pas avoir insulter ququn ou etre desobligeant sinon toutes mes excuses !) mais quand je lis et je crois bien lire monter a thiers voire plus loin je me sens éclaboussé, sans aucune agressivité... Après c'est certainement dit sans arrière pensée, mais on parle de mon travail la. Donc aucun problème, la correction est faite.
Decoupe mécanique ou laser. Pas mis mais j'ai aussi une série de 12c27 en decoupe laser trempe cryo. Pour un petit modèle. C'est plus net en laser, forcément ! Mais pas forcément plus beau !

Pas de soucis . J'avais pas compris que l'on causait de la découpe mécanique ou au laser.