L'âme des couteaux
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22 les v'la mais d'ou ça vient ??

2 participants

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22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Empty Re: 22 les v'la mais d'ou ça vient ??

Message  Invité Jeu 20 Mai 2010 - 20:21

rad a écrit:
arzh a écrit:
Macarèl a écrit:Oui un mec du 9 4 gniek


22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Lepetitjournalapache
A l'intention des jeunots qui ne le sauraient pas:
Les apaches avaient un couteau: l'Eustache qui avait une lame très longue (22 cm) comme on peut le voir sur le dessin.
D'où l'expression " sortez vos 22, v'la les flics".

Je pense que c'était "planquez vos 22, v'là les flics..." puisqu'à cette époque, on ne tirait pas sur la police...

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Message  rad Sam 5 Juin 2010 - 17:49

Heimdall a écrit:
rad a écrit:
arzh a écrit:
Macarèl a écrit:Oui un mec du 9 4 gniek


22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Lepetitjournalapache
A l'intention des jeunots qui ne le sauraient pas:
Les apaches avaient un couteau: l'Eustache qui avait une lame très longue (22 cm) comme on peut le voir sur le dessin.
D'où l'expression " sortez vos 22, v'la les flics".

Je pense que c'était "planquez vos 22, v'là les flics..." puisqu'à cette époque, on ne tirait pas sur la police...
Je pense que tu veux parler du calibre 22. qui a été produit pour la première fois à la fin du 19 siècle aux US.
Il est donc bien certain que les apaches qui sévissaient à l'époque sur les fortifs ne pouvaient pas avoir eu simplement connaissance de ce calibre qui, lorsqu'il est arrivé en France, plus tardivement, était uniquement destiné aux pistolets de salon.
On ne peut pas penser que les voyous des fortifs, considérés comme de gros durs, puissent se ridiculiser avec un joujou de demoiselle.
Maintenant, je n'étais pas là pour affirmer la chose.

rad
GéRadnium

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22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Empty Re: 22 les v'la mais d'ou ça vient ??

Message  Macarèl Sam 5 Juin 2010 - 18:13

Il s'agit bien de la taille des couteaux portés par ces "voyous" de l'époque Very Happy

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22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Baniar10
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Message  Invité Sam 5 Juin 2010 - 20:08

rad a écrit:
Heimdall a écrit:
rad a écrit:
arzh a écrit:
Macarèl a écrit:Oui un mec du 9 4 gniek


22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Lepetitjournalapache
A l'intention des jeunots qui ne le sauraient pas:
Les apaches avaient un couteau: l'Eustache qui avait une lame très longue (22 cm) comme on peut le voir sur le dessin.
D'où l'expression " sortez vos 22, v'la les flics".

Je pense que c'était "planquez vos 22, v'là les flics..." puisqu'à cette époque, on ne tirait pas sur la police...
Je pense que tu veux parler du calibre 22. qui a été produit pour la première fois à la fin du 19 siècle aux US.
Il est donc bien certain que les apaches qui sévissaient à l'époque sur les fortifs ne pouvaient pas avoir eu simplement connaissance de ce calibre qui, lorsqu'il est arrivé en France, plus tardivement, était uniquement destiné aux pistolets de salon.
On ne peut pas penser que les voyous des fortifs, considérés comme de gros durs, puissent se ridiculiser avec un joujou de demoiselle.
Maintenant, je n'étais pas là pour affirmer la chose.

non c'etait le numero d'appel pour la police le 22 pour les appels de police secours !

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Message  Invité Sam 5 Juin 2010 - 20:11

puisque les voyous de l'epoque utilisaient indifferement des lames bourbonnaise ainsi que des couteaux yatagan du type laguiole du moment que ces lames etaient pliantes et pouvaient etre portees dans la poches!!!
dans ces fameux voyous il y'avait selon mes lecture beaucoup de bougnats donc l'eustache serait plutot le laguiole!

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Message  Invité Sam 5 Juin 2010 - 20:32

en synthèse c'est quoi cette histoire de 22???
le plus drole c'est que ça génère plein de légendes et c'est bien ainsi, la vérité on s'en fout pourvu qu'il y a les mythes qui survivent Very Happy

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Message  Invité Sam 5 Juin 2010 - 22:00

Mademoiselle, s'il vous plait, j'voudrais le 22 à Asnières.

Les arsouilles surinaient avec ces eustaches, couteaux assez sommaires portant le nom de leur fabricant-marchand installé à Saint-Étienne (42). Le couteau mesurait 22 cm, manche en bois tourné (sur Saint-Claude, d'ailleurs), surmonté d'une virole sur près de 2/3 de sa longueur.

22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Couteau-eustache-1286e31

Si des bougnats pouvaient avoir un couteau ça n'aurait pas été le Laguiole tel qu'on le connait, sans doute pas non plus avec la lame yatagan, plutôt une feuille de sauge ou bourbonnaise et un manche droit à bec de corbin, descendant de l'Yssingeaux ou de l'Issoire (qui ne varient, en fait, que par la forme des mitres, rondes ou plates).

22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Lag-pag--1c395f0
Camille Pagé, La coutellerie des origines à nos jours, t.II p. 300 bis

Ensuite, peut-être quand le père Calmels s'en est mêlé, l'a courbé, y aurait mis une lame yatagan après avoir vu une jambette stéphanoise... ou que le fournisseur s'était planté et avait envoyé un stock de lame "à la siamoise" qu'il fallait pas gâcher, pas renvoyer, il a avisé.

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Message  Invité Sam 5 Juin 2010 - 23:03

Source wiki :

"Il existe de nombreuses théories quant à l'origine de cette expression argotique qui, en France, sert à avertir de l'arrivée de la police :

1. « Vingt-deux » signifie couteau dans l'argot français du XIXe siècle. L'expression signifierait donc « tous à vos armes ». L'arme favorite des voyous du temps était le « couteau d'arsouille » avec sa lame de 22 centimètres.
2. En mai 68, quand les CRS arrivaient, les manifestants criaient « 22, v'là les flics ! » pour que tout le monde se munisse de pavés. Le calibre officiel à l'époque étant de 22 cm sur 22 cm sur 22 cm. Pourtant, l'expression est attestée dès 1874, donc cette explication est invalidée.
3. À la fin du XIXe siècle, il y avait onze boutons sur la vareuse des policiers. Et comme ils se baladaient toujours par deux...
4. Cette expression viendrait aussi des prisons, ou des ouvriers typographes où le 22 viendrait de l'addition des chiffres correspondant au rang des lettres du mot « chef » dans l'alphabet. 3+8+5+6=22
5. Dans la même série, il viendrait peut-être du mot « vesse » qui signifie « grande peur ». Le v étant la 22e lettre de l'alphabet.
6. 22 serait une déformation du juron « Vain dieu ». Donc en gros, on dirait plutôt « Vain dieu, v'là les flics ! »
7. Certains disent aussi que le 22 était autrefois le numéro de téléphone de la police, remplacé de nos jours par le 17. Cette explication ne prend pas en compte que l'expression est attestée dès 1874, alors que le téléphone ne fait pas son arrivée en France avant les années 1920.
8. On trouverait cette expression chez les linotypistes du XIXe siècle. En effet, la taille des caractères (dit le corps dans le jargon de l'imprimerie) pour former un texte est habituellement de 9 ou 10. De ce fait, le corps 22, destiné aux titres car de taille plus importante, est tout désigné pour annoncer la venue du chef de manière anodine. Quand le chef d'atelier entre, on crie 22. Quand c'est le patron, là on crie 44."

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Message  rad Dim 6 Juin 2010 - 8:54

Une chanson d'Aristide Bruand.

22 les v'la mais d'ou ça vient ?? Img17110

Avec l'aimable autorisation de Laurent.

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Message  Invité Dim 6 Juin 2010 - 11:22

au passage, les apaches sont pour moi indissociables du "coup du père François", qui je crois à donné naissance à l'expression "écharper quelqu'un"

Les apaches ont sacrément laissé leur trace dans l'histoire tout de même...

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Message  Invité Dim 6 Juin 2010 - 14:53

Torpen a écrit:au passage, les apaches sont pour moi indissociables du "coup du père François", qui je crois à donné naissance à l'expression "écharper quelqu'un"

Les apaches ont sacrément laissé leur trace dans l'histoire tout de même...

les apaches est une expression tardive!!!

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Message  Invité Dim 6 Juin 2010 - 14:56

de plus les lames yatagan etait deja connu avant calmels puisque les pliants a crecelles sont anterieurs au laguioles et cnnus en auvergne puisque les ouvriers bucherons et debardeurs venaient d'espagne et ont inspires calmels pour les lames de laguiole!

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Message  rad Dim 6 Juin 2010 - 16:34