Les "merdouilles" de cardo
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bzorg
Macarèl
cardoso5fr
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Les "merdouilles" de cardo
Allez j'ouvre le bal des bricolos
Je commence avec un truc fait il y a deux semaines qui est ma plus belle expérience de casse.
Rasoir droit à la japonaise, trempe à l'eau
J'ai tenté il y a deux semaines avec un bout d'EN9 modifié (+- xc75) de faire un rasoir japonais émouture chisel gaucher avec trempe sélective à l'eau... j'suis trés joueur.
Ben cela a pas loupé, la plus belle tapure que j'ai jamais eut. Un véritable plaisir (non c'est pas ironique du tout, je l'ai vraiment trouvé magnifique).
Donc chauffe sélective, trempe à l'eau direct. Un coup de back pour blanchir. Là je vois une trace au milieux. mais qui part de nulle part. Pas au milieu du tranchant mais au milieu de la lame. En plein coeur. En plus elle suivait la ligne de trempe. Je blanchi l'autre coté. Et là plus aucun doute, tapure en plein coeur, sans aucune amorce nulle pas. (cela ne pas d'une trace, ou d'un truc pas nettoyé avant la trempe.
Le plus beau c'est que pendant que je la regardé sous toutes les coutures une fois blanchies, elle s'est fissurée de plus en plus, avec des petits tics caractéristiques que s'en était presque émouvant . Et ce tout le long de la ligne de trempe. Carrément génial, j'avais jamais vu ça avant.
J'ai donc pétée la lame pour voir ce qu'elle avait dans le ventre. le grain était pas bien gros , mais avait légérement grossi tout de même sur "la pointe" au niveau du dos, au niveau du tranchant rien à dire.
C'est pas souvent que cela me gonfle pas de casser une lame à trempe (autre que volontairement) mais là je dois avouer que je suis tellement enthousiaste à la vision de cette tapure qui se propage tout le long de la ligne de trempe, tel une onde de choc que cela ne m'ennuies même pas. je forgerais le "manche" il terminera en neck. mais des images parlent plus
On est dans la hauteur, la on part du tranchant vers le coeur de la lame. C'est la partie trempée.
Morceau en bas à droite au niveau de la démarcation entre la partie trempée et non trempé.
Le manche au niveau de la "pointe"
La même partie mais coté casse.
le seul truc que je trouve étrange c'est que le grain plus fin est au niveau du tranchant (qui normalement monte plus vite en température car plus fin.) et dans toutes la hauteur trempée, qu'au niveau de la démarcation entre la partie trempée et non trempée.
Rasoir droit à la japonaise trempe à l'huile
Bon hier je me suis lâché après le boulot.
En9 (+-xc75) double trempe intégrale (à l'huile j'ai pas été joueur) par le dos. (Merci à Bertrand Pons pour le truc)
Revenu flash au jaune paille
5,6 cm de tranchant
7/8" sur la pointe et 8/8" au talon. Emouture creuse roue de 300 mm (arrété à 0,15mm d'épaisseur) finition à la pierre jusqu'au grain 12000 puis cuir.
Longueur totale 15,2 cm,
Epaisseur 4,5 cm et au dos 3 mm.
J'ai pris pas mal de liberté par rapport aux rasoirs japonais classiques. (j'aime pas faire comme tout le monde, mais un de ces jours j'en ferais n vrai bien forgé et tout et tout), le manche est un peu plus court et un peu plus dans l'axe que sur les japonais.
La hauteaur est dégressive plutot que d'être identique. (ça c'était un essai pour justement décaler un peu le manche). le tranchant est plus court que sur le précédent car à l'usage le 3" est un peu long et accroche parfois. Je pense qu'avec 2" de tranchant cela va être plus sympa et plus maniable.
Je commence avec un truc fait il y a deux semaines qui est ma plus belle expérience de casse.
Rasoir droit à la japonaise, trempe à l'eau
J'ai tenté il y a deux semaines avec un bout d'EN9 modifié (+- xc75) de faire un rasoir japonais émouture chisel gaucher avec trempe sélective à l'eau... j'suis trés joueur.
Ben cela a pas loupé, la plus belle tapure que j'ai jamais eut. Un véritable plaisir (non c'est pas ironique du tout, je l'ai vraiment trouvé magnifique).
Donc chauffe sélective, trempe à l'eau direct. Un coup de back pour blanchir. Là je vois une trace au milieux. mais qui part de nulle part. Pas au milieu du tranchant mais au milieu de la lame. En plein coeur. En plus elle suivait la ligne de trempe. Je blanchi l'autre coté. Et là plus aucun doute, tapure en plein coeur, sans aucune amorce nulle pas. (cela ne pas d'une trace, ou d'un truc pas nettoyé avant la trempe.
Le plus beau c'est que pendant que je la regardé sous toutes les coutures une fois blanchies, elle s'est fissurée de plus en plus, avec des petits tics caractéristiques que s'en était presque émouvant . Et ce tout le long de la ligne de trempe. Carrément génial, j'avais jamais vu ça avant.
J'ai donc pétée la lame pour voir ce qu'elle avait dans le ventre. le grain était pas bien gros , mais avait légérement grossi tout de même sur "la pointe" au niveau du dos, au niveau du tranchant rien à dire.
C'est pas souvent que cela me gonfle pas de casser une lame à trempe (autre que volontairement) mais là je dois avouer que je suis tellement enthousiaste à la vision de cette tapure qui se propage tout le long de la ligne de trempe, tel une onde de choc que cela ne m'ennuies même pas. je forgerais le "manche" il terminera en neck. mais des images parlent plus
On est dans la hauteur, la on part du tranchant vers le coeur de la lame. C'est la partie trempée.
Morceau en bas à droite au niveau de la démarcation entre la partie trempée et non trempé.
Le manche au niveau de la "pointe"
La même partie mais coté casse.
le seul truc que je trouve étrange c'est que le grain plus fin est au niveau du tranchant (qui normalement monte plus vite en température car plus fin.) et dans toutes la hauteur trempée, qu'au niveau de la démarcation entre la partie trempée et non trempée.
Rasoir droit à la japonaise trempe à l'huile
Bon hier je me suis lâché après le boulot.
En9 (+-xc75) double trempe intégrale (à l'huile j'ai pas été joueur) par le dos. (Merci à Bertrand Pons pour le truc)
Revenu flash au jaune paille
5,6 cm de tranchant
7/8" sur la pointe et 8/8" au talon. Emouture creuse roue de 300 mm (arrété à 0,15mm d'épaisseur) finition à la pierre jusqu'au grain 12000 puis cuir.
Longueur totale 15,2 cm,
Epaisseur 4,5 cm et au dos 3 mm.
J'ai pris pas mal de liberté par rapport aux rasoirs japonais classiques. (j'aime pas faire comme tout le monde, mais un de ces jours j'en ferais n vrai bien forgé et tout et tout), le manche est un peu plus court et un peu plus dans l'axe que sur les japonais.
La hauteaur est dégressive plutot que d'être identique. (ça c'était un essai pour justement décaler un peu le manche). le tranchant est plus court que sur le précédent car à l'usage le 3" est un peu long et accroche parfois. Je pense qu'avec 2" de tranchant cela va être plus sympa et plus maniable.
Re: Les "merdouilles" de cardo
Merci pour ce post, très instructif
Macarèl- Morvan Power
- Messages : 3021
Date d'inscription : 12/07/2009
Re: Les "merdouilles" de cardo
whaaaa la tronche de tes doigts................ tu te les manges.....
bon , je trouve ton post pas mal et tes rasoirs pas si mal fait que ça....trempe a l'huile ou a l'eau tiède si tu veux pas péter les lames.
tu t'améliores au fur et a mesure et je suis sur que si tu veux tu peux arriver a faire un cardoso bien fait!!! :afro: ne le prend pas mal.... j'aime moins les bricoles que tu fait a l'arrache alors qu'il te manque presque rien pour faire un truc " fini"...tout en étant le reflet de ta personnalité.
coté rasoir, RELIT le PERRET c'est LUI le MAITRE tout y est expliqué
dans l'art du coutelier de JJ PERRET tome 1 la fabrication de rasoir est bien expliquée a partir de la tu pourra te lancer dans ton style
enfin c'est mon avis
bon , je trouve ton post pas mal et tes rasoirs pas si mal fait que ça....trempe a l'huile ou a l'eau tiède si tu veux pas péter les lames.
tu t'améliores au fur et a mesure et je suis sur que si tu veux tu peux arriver a faire un cardoso bien fait!!! :afro: ne le prend pas mal.... j'aime moins les bricoles que tu fait a l'arrache alors qu'il te manque presque rien pour faire un truc " fini"...tout en étant le reflet de ta personnalité.
coté rasoir, RELIT le PERRET c'est LUI le MAITRE tout y est expliqué
dans l'art du coutelier de JJ PERRET tome 1 la fabrication de rasoir est bien expliquée a partir de la tu pourra te lancer dans ton style
enfin c'est mon avis
Invité- Invité
Re: Les "merdouilles" de cardo
Oui le PERRET, introuvable hélas!
Macarèl- Morvan Power
- Messages : 3021
Date d'inscription : 12/07/2009
Re: Les "merdouilles" de cardo
Merci alain
Je le prend pas mal . Faire un truc "fini" comme tu dis c'est trois rien comme temps en plus sur un couteau . Je pourrais le faire (par exemple le couteau de bushcraft que j'ai fait pour olivier est plus "fini" que les autres, ou celui là aussi est plus soigné, aprés on aime ou on aime pas ), et je le ferais surement un jour quand j'aurais légèrement muri (j'suis un trés grand gamin) et surtout quand j'en aurais envie. Pour l'instant, les trucs fait à l'arrache cela m'éclate.
J'ai lu le Perret sur la "pogonotomie" (intéressant, mais pas de description sur la fabrication hormis la bonté de l'acier) par contre j'ai pas encore réussi à mettre la main sur "l'art du coutelier".
Il est vrai que là je travaille completement à taton car j'ai rien trouvé sur la fabrication des rasoirs. A part une video de chez dovo. Mais c'est pas terrible.
Donc j'avance, je teste. Mais si j'arrive à mettre la main sur le bouquin, cela m'aidera surement grandement
Je le prend pas mal . Faire un truc "fini" comme tu dis c'est trois rien comme temps en plus sur un couteau . Je pourrais le faire (par exemple le couteau de bushcraft que j'ai fait pour olivier est plus "fini" que les autres, ou celui là aussi est plus soigné, aprés on aime ou on aime pas ), et je le ferais surement un jour quand j'aurais légèrement muri (j'suis un trés grand gamin) et surtout quand j'en aurais envie. Pour l'instant, les trucs fait à l'arrache cela m'éclate.
J'ai lu le Perret sur la "pogonotomie" (intéressant, mais pas de description sur la fabrication hormis la bonté de l'acier) par contre j'ai pas encore réussi à mettre la main sur "l'art du coutelier".
Il est vrai que là je travaille completement à taton car j'ai rien trouvé sur la fabrication des rasoirs. A part une video de chez dovo. Mais c'est pas terrible.
Donc j'avance, je teste. Mais si j'arrive à mettre la main sur le bouquin, cela m'aidera surement grandement
Re: Les "merdouilles" de cardo
Macarèl a écrit:Oui le PERRET, introuvable hélas!
que nenni..... enfin la recherche est difficile et quand on dégote un bel exemplaire .... faut pas hésiter...il en existe très peu.
déja en 1835 il était rare alors qu'il avait été imprimé en 1770!!!!
il y en a un exemplaire a la bibliotheque des arts et métiers mais vu son age je ne pense pas qu'il soit disponible in situ...
quelques autres doivent etre caché ici ou la...dans des bibliothèques poussièreuses et jamais ouverts....
il y a eu une reedition en 1920 celle la est aussi introuvable
Invité- Invité
Re: Les "merdouilles" de cardo
C'est bien ce que je disais, introuvable!
Macarèl- Morvan Power
- Messages : 3021
Date d'inscription : 12/07/2009
Proto Mini coupe chou
Bon un petit essai en vitesse, quelqu'un sur le 3C disait qu'il n'y avait pas de mini CC en porte clé. Alors j'ai dit que je ferais un petit proto en vitesse.
C'est pas ultra nickel, mais je l'ai vraiment fait là, tout juste en 1heure et demi, pour voir si c'était faisable de sortir un truc avec que des déchets (il n'y a que le vis qui ne sont pas issus de chutes ou de pièces loupés d'autres couteaux
3,5 cm de tranchant, 2,4 entre le tranchant et le manche, 14,5 cm ouvert
9 cm fermé
C'est plus ou moins un 4/8"
G10 noir et orange, lame en O2 de 3,5mm trempe à l'huile chaude (toujours dos en premier)
Revenu flash couleur "paille"
Pierre jap 800, 1000, 3000, chinoise, 12000 et cuir, cru puis lisse.
cela rase les poils de moustache a sec.
La "pointe" est ultra fine et chantante, le reste est un peu moins chantant.
Petit guillochage sur le dos.
Et il pivote à 360°. Normalement le sommet de la lame aurait du venir en appui sur le spacer du talon.... mais j'ai coupé le G10 un chouilla trop court....
Lame démontable, visserie inox.
Le spacer est riveté avec deux morceaux de brasure acier phosphoré de 2mm. Le trou est pour mettre un anneau de porte clé.
Il y a vraiment une super forte friction
Le manche est passé qu'au grain 180 et pas totalement arrondi. mais j'avais plus assez de temps pour fignolerr. il reste un peu de noir de chauffe sur la lame, faut que je recentre mon polissoir sur son moteur pour pouvoir lui donner un poil plus d'éclat.
Mais pour un premier miniature, j'suis assez content du résultat, dans la ligne, il ressemble à un vrai. En tout cas c'est trés faisable un mini sans trop se cramer les doigts
C'est pas ultra nickel, mais je l'ai vraiment fait là, tout juste en 1heure et demi, pour voir si c'était faisable de sortir un truc avec que des déchets (il n'y a que le vis qui ne sont pas issus de chutes ou de pièces loupés d'autres couteaux
3,5 cm de tranchant, 2,4 entre le tranchant et le manche, 14,5 cm ouvert
9 cm fermé
C'est plus ou moins un 4/8"
G10 noir et orange, lame en O2 de 3,5mm trempe à l'huile chaude (toujours dos en premier)
Revenu flash couleur "paille"
Pierre jap 800, 1000, 3000, chinoise, 12000 et cuir, cru puis lisse.
cela rase les poils de moustache a sec.
La "pointe" est ultra fine et chantante, le reste est un peu moins chantant.
Petit guillochage sur le dos.
Et il pivote à 360°. Normalement le sommet de la lame aurait du venir en appui sur le spacer du talon.... mais j'ai coupé le G10 un chouilla trop court....
Lame démontable, visserie inox.
Le spacer est riveté avec deux morceaux de brasure acier phosphoré de 2mm. Le trou est pour mettre un anneau de porte clé.
Il y a vraiment une super forte friction
Le manche est passé qu'au grain 180 et pas totalement arrondi. mais j'avais plus assez de temps pour fignolerr. il reste un peu de noir de chauffe sur la lame, faut que je recentre mon polissoir sur son moteur pour pouvoir lui donner un poil plus d'éclat.
Mais pour un premier miniature, j'suis assez content du résultat, dans la ligne, il ressemble à un vrai. En tout cas c'est trés faisable un mini sans trop se cramer les doigts
Re: Les "merdouilles" de cardo
Un petit tartineur orange lame en O2 7,5cm de tranchant, 3,4 mm d'épaisseur.Petit guillochage.
Manche en G10 orange toxifié. 17 cm de long
Fermé 10,5 cm
hauteur 4 cm. épaisseur 9mm. 12 mm au pivot.
Manche en G10 orange toxifié. 17 cm de long
Fermé 10,5 cm
hauteur 4 cm. épaisseur 9mm. 12 mm au pivot.
Re: Les "merdouilles" de cardo
Mmmm très bon ce tartineur
bzorg- Nulle Part Ailleurs
- Messages : 3986
Date d'inscription : 11/07/2009
Localisation : Rijsel
Re: Les "merdouilles" de cardo
cardoso5fr a écrit:tout comme tu les aimes
Miam miam !! Dinette dans les près avec un saucisson et des rillettes de chez toi forcèment !!
Invité- Invité
Re: Les "merdouilles" de cardo
Une collaboration avec Sheng
Le design est de lui , en fait je ne fais que réaliser une lame pour aller autour de ses rivets mosaic
Il m'a fait un joli plan de façon à ce que je puisse ne pas le suivre. (sinon cela ne serait pas drole)
http://dremeltingpotes.free.fr/Photos/Fixes/shen/CardoSheng20.pdf
Longueur 20 cm
Tranchant 9,6 cm ( 9,1 cm ricasso pointe)
Epaisseur 3,4mm.
Longueur du manche : 9,4 cm talon ricasso.
3 perçages principaux en 6mm et le reste en 6,5mm pour alléger.
Emouture plate sur du 110WCrV5. Normalisations à l'huile, et double trempe (en fait la première j'étais un poil trop bas en température au niveau du ricasso. Donc j'ai rejoué )
Revenu à 225°c dans mon four donc plus ou moins 240-250° dans la vrai vie.
Purée que c'est dur à graver (même la pointe en carbure de tungstène de mon graveur à du mal à marquer le 110WCrV5.)
A coté du carcardo à qui j'ai refait une petite jeunesse (il avait méchamment morflé lors des dernières utilisations....)
Le design est de lui , en fait je ne fais que réaliser une lame pour aller autour de ses rivets mosaic
Il m'a fait un joli plan de façon à ce que je puisse ne pas le suivre. (sinon cela ne serait pas drole)
http://dremeltingpotes.free.fr/Photos/Fixes/shen/CardoSheng20.pdf
Longueur 20 cm
Tranchant 9,6 cm ( 9,1 cm ricasso pointe)
Epaisseur 3,4mm.
Longueur du manche : 9,4 cm talon ricasso.
3 perçages principaux en 6mm et le reste en 6,5mm pour alléger.
Emouture plate sur du 110WCrV5. Normalisations à l'huile, et double trempe (en fait la première j'étais un poil trop bas en température au niveau du ricasso. Donc j'ai rejoué )
Revenu à 225°c dans mon four donc plus ou moins 240-250° dans la vrai vie.
Purée que c'est dur à graver (même la pointe en carbure de tungstène de mon graveur à du mal à marquer le 110WCrV5.)
A coté du carcardo à qui j'ai refait une petite jeunesse (il avait méchamment morflé lors des dernières utilisations....)
Re: Les "merdouilles" de cardo
2 mini CC, c'est un peu gadget, mais c'est rigolo à faire.
Lame en Xc75 et O2 (je ne sais plus lequel est lequel...)
G10 vert translucide et G10 bleu. Pivot démontable inox.
Vert : 14,3 cm pour 3,6 cm de tranchant
Bleu : 15,6 cm pour 3,8 cm de tranchant
Les deux font 9mm d'épaisseur et 9,3 cm de long.
Comme les lames sont un peu fine pour les 1,6 cm de hauteur (encore une fois j'ai bouffé trop de matière trop haut. L'affutage est super coton. on ne peut pas l'affuter à plat, cela ne donne rien du tout....
Lame en Xc75 et O2 (je ne sais plus lequel est lequel...)
G10 vert translucide et G10 bleu. Pivot démontable inox.
Vert : 14,3 cm pour 3,6 cm de tranchant
Bleu : 15,6 cm pour 3,8 cm de tranchant
Les deux font 9mm d'épaisseur et 9,3 cm de long.
Comme les lames sont un peu fine pour les 1,6 cm de hauteur (encore une fois j'ai bouffé trop de matière trop haut. L'affutage est super coton. on ne peut pas l'affuter à plat, cela ne donne rien du tout....
Re: Les "merdouilles" de cardo
cardoso5fr a écrit:Une collaboration avec Sheng
Mais OMG Cardo !! Déjà, t'es rapide comme l'éclair, en plus ça en jette grave de grave !!!!
Suis tout fou là, vais passer une bonne nuit grâce à toi !!!
T'es le meilleur !
Question: ça coupe ? Affûtage convexe ?
Invité- Invité
Re: Les "merdouilles" de cardo
il sont tout mimi ces BB razoirs...........
demain j'essaye de faire les photos des 10 pages du Perret mais c'est si facile que ça a cause de la pliure du livre
demain j'essaye de faire les photos des 10 pages du Perret mais c'est si facile que ça a cause de la pliure du livre
Invité- Invité
Re: Les "merdouilles" de cardo
En fait je devais faire un frame à bibilles ce week end mais j'suis à moitié malade et à l'ouest depuis deux jours. Donc j'suis resté dans du simple (enfin me demandant pas trop d'ajustage et de prise de tronche quoi )Shengouille a écrit:
Mais OMG Cardo !! Déjà, t'es rapide comme l'éclair, en plus ça en jette grave de grave !!!!
Suis tout fou là, vais passer une bonne nuit grâce à toi !!!
T'es le meilleur !
Question: ça coupe ? Affûtage convexe ?
Alors en générale j'essaie de faire en sorte que cela coupe , au moins une fois avant réaffutage . Non plus sérieusement, oui il coupe même plutot pas mal affutage convexe à la bande 400 et huile sur lino et passage au polissoir.
Merci bcp alain j'suis impatient de lire ça .
Là j'ai déjà eut des retours sur deux rasoirs, le pliant avec la lame trop proche du manche et le second fixe à la japonaise.
Sur le fixe j'suis pas bon niveau affutage, et il semblerait que le revenu soit peut être un peu trop prononcé car un morfil est persistant sur une partie du tranchant. (enfin il semblerait j'attend la suite des retours).
Sur le pliant, il y a pas mal de petit détail à changer (des angles trop vifs), mais par contre niveau tranchant lui, tout à fait correct et rivalise avec certains coupe chou en vente. Il n'y a pas que du négatifs et j'ai plein de voie pour progresser.
Tuning sur BM42
Un finlandais avait des branches de BM42 qui trainent mais plus de lame (me demandez pas pourquoi ni comment?). Il m'a demandé de lui faire une lame de remplacement.
J'avais commandé il y a longtemps une mèche exprès pour ce genre de chose à la dimension des pivots des BM . C'était l'occasion de l'utilisé.
Lame en XC75, triple trempe intégrale et revenu flash au chalumeau.
L'épaisseur normale de la lame du BM42 est 3,08mm celle là fait 3,12mm, il y a encore moins de jeu et cela flip bien.
Pour une fois j'ai fait un tang pin plein en baguette de soudure de rechargement. (qui vont avoir le droit à un poil de polissage avant envoie)
Le montage est fait sur les branches de mon 42 perso , finition de lame "vintage" a la tony Lopes.
Le spring latch fonctionne nickel tant ouvert que fermé.
J'avais commandé il y a longtemps une mèche exprès pour ce genre de chose à la dimension des pivots des BM . C'était l'occasion de l'utilisé.
Lame en XC75, triple trempe intégrale et revenu flash au chalumeau.
L'épaisseur normale de la lame du BM42 est 3,08mm celle là fait 3,12mm, il y a encore moins de jeu et cela flip bien.
Pour une fois j'ai fait un tang pin plein en baguette de soudure de rechargement. (qui vont avoir le droit à un poil de polissage avant envoie)
Le montage est fait sur les branches de mon 42 perso , finition de lame "vintage" a la tony Lopes.
Le spring latch fonctionne nickel tant ouvert que fermé.
Re: Les "merdouilles" de cardo
C'est bien mieux comme ça, euh tu t'es fait viré de chez Mongin ?
bzorg- Nulle Part Ailleurs
- Messages : 3986
Date d'inscription : 11/07/2009
Localisation : Rijsel
Re: Les "merdouilles" de cardo
Je l'aime bien ma lame de 42s moi . Je flip super souvent avec . Sinon je préfère les lames de bali à celle de mongin
Re: Les "merdouilles" de cardo
C'est très bien! moi j'aime, j'imagine que ton client va être ravi
Invité- Invité
Re: Les "merdouilles" de cardo
J'espère qu'il va apprécier. En tout cas le choix du xc75 lui a plu car cela lui rappèle l'acier de ses scandis
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