L'âme des couteaux
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questions diverses

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Message  Invité Mar 28 Jan 2014 - 12:06

venant de me presenter
https://lames.forumactif.org/t2608-tout-nouveau-pas-beau-lol

petite precision beaucoup de liens viennent d'autres sites ou d'autres forums car la recherche /stock removal/ ne m'a pas donné bcp de reponses sur le forum

je commence mes recherches
je vais partir sur du stock removal pour demarrer
donc pour les etapes si j'ai bien regardé nous sommes a ca :
- d'abord la découpe,
- puis détourage pour la forme définitive,
- ensuite pré-émouturage,
- trempe,
- revenu,
- émouturage final,
- et finition de la lame,
- montage du manche,
- affutage et affilage.

seulement je reviens sur la trempe et le revenu; il semblerais qu'en stock removal ce ne soit pas "specialement" necessaire :
- "Si tu travailles en stock-removal, cela dépend de l'état de l'acier que tu utilises. Si tu te le procures auprès d'un fournisseur, il suffit de demander dans quel état il est fourni.
Sauf indication contraire, c'est souvent à l'état recuit, avec une bonne qualité de grain, auquel cas il n'y a rien à faire.
Si par contre c'est de la récupération, l'acier peut être déjà trempé, auquel cas tu auras du mal à le travailler sans un recuit préalable." pris sur http://metal-connexion.fr/forum/recuit-normalisation-et-trempe-de-couteaux-en-stock-removal-t1432.html

-"J'ai pu me lancer dans cet exercice grace au stock removal qui me libère de toutes les étapes de forge" pris sur http://neoczen.org/viewtopic.php?f=30&t=21563&hilit=stock+removal&sid=7f296b43d8491519e0f4ed083103c0bc

c'est surtout que je ne dispose pas de four specifique et que dans la mesure du possible je ne voudrais pas construire une forge (meme en brique refractaire) mais on peux faire quelque chose avec le chalumeau peut on me renseigner comment si prendre ou me donner le lien d'un tuto
"en effectuant mes traitements thermiques au chalumeau sur la terrasse, trempe à l'huile et revenus avec le four de madame..." pris sur http://neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=18823&p=884040&hilit=+stock+removal&sid=7f296b43d8491519e0f4ed083103c0bc#p884040



pour l'acier justement en parcourant differents forums on voit de tout:
beaucoup de XC75 / du DNH7 / 100Cr6 / niolox
mais je n'ai pas trouvé de lien ou de noms d'aciers deja trempés pour realiser une lame
j'ai trouvé du xc75 chez eurotechni mais cela veux dire traitement thermique (selon la reponse du paragraphe precedent -- lol)


je suis preneur de toutes les infos ou critiques eventuelles

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Message  cardoso5fr Mar 28 Jan 2014 - 13:12

Comme info principale, ben il faudrait prendre un peu plus de temps pour lire en détail Wink.

la trempe et le revenu sont deux étapes impératives avec un acier pour faire un outil coupant. (hormis le cas de la stellite ou talonite).

Donc tu n'y couperas pas. Utiliser un acier déjà trempé, pourquoi pas.... Ah si parce que tu ne pourras pas le percer, que tu vas bouffer quantité d'abrasif pour le mettre en forme et qu'en plus tu risque de détériorer le traitement thermique par une surchauffe au dessus de la température de revenu que tu veux appliquer à ta lame.

Se libérer des étapes de forge, ne veut pas dire se libérer des traitements thermiques... La forge est une méthode par fluage de la matière pour mettre en forme l'acier. Contrairement à l'enlèvement de matière pure et simple ou l'on part d'un plat.

Au flambart on peut trés bien faire ses traitements thermiques sur des aciers à outils faiblement allié ou sur des aciers non alliés.
XC75 et DNH7 sont deux noms de la même nuance, 100c6 c'est la désignation de l'acier à roulement qui constitue une bonne majorité des cages de roulement et des billes. Le niolox est un acier à outil inoxydable allemand qui allie une grande tenu de coupe et une forte agressivité de part la présence de niobium.

Donc sur la terrasse au flambart de nuit ou à la tombée de la nuit oui. En plein soleil non.

Revenu au four c'est ce qui est préconisé en général.
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Message  Invité Mer 29 Jan 2014 - 9:24

okok merci de cette reponse rapide et claire  Smile 

" Utiliser un acier déjà trempé, pourquoi pas " --- au vu de divers tutos je vais prendre du xc75
j'ai deja contacté des vendeurs aux alentours (region avec de la metalurgie)


"Au flambart on peut trés bien faire ses traitements thermiques sur des aciers à outils faiblement allié ou sur des aciers non alliés.
Donc sur la terrasse au flambart de nuit ou à la tombée de la nuit oui. En plein soleil non.
Revenu au four c'est ce qui est préconisé en général."


je viens de faire une recherche et trouvé des "tutos" ou des fils de discussion tres imagés donc je pense pouvoir m'en tirer

juste une derniere question je peux faire une trempe selective juste pour la partie lame: gangue de matière réfractaire à l'exception du tranchant pour effet visuel sur le tranchant et/ou sur l'ensemble de la lame ?

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Message  cardoso5fr Mer 29 Jan 2014 - 10:54

http://dremeltingpotes.free.fr/pages/tutos/Tutoriauxpdf.html

déjà avec ça t'auras de la lecture.

Sinon on peut faire une trempe sélective en effet sur la lame. Mais il faudrait peut être commencer par maîtriser les traitements thermiques d'une lame avant de commencer les subtilités.

Sinon c'est tout à fait possible de faire une trempe sélective avec mastic réfractaire ou même juste avec une chauffe sélective au flambart.
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